Dcera je zdravotní sestra, takže se nediv, že se mi z podobných názorů, jako má Kaus a další jiní odmítači reality, ježí vlasy hrůzou na hlavě.

Já mám zdravotníků plnou rodinu a sám jsem diplomovaný záchranář. Dnes Bc, já před 25 lety ještě maturita...
Tchýně například dělala celý život sestru a posledních 25 let, než šla do důchodu, hlavní sestru v duchodaku, tj po řediteli nejvyšší šéfka.
Co tam se dlouhodobě děje za prasárny s vakcinami, je neuvěřitelny hnůj. Tyto "kliky" nemají absolutně žádné skrupule. Představa že jde predevsim o pomoc lidem, je nesmírná naivita, nebo zkrátka není pro většinu lidi pohled na skutečnost bez prikras snesitelný.

No nic, přeji ti hezké svátky a hlavně pevné zdraví

Badarala: To je celé asi na mnohem delší debatu. Z Klause mluví zapšklost a možná snaha na sebe za každou cenu upozornit, když už nikoho dnes nezajímá ani jeho popírání oteplování. Jednoznačně lže, že vlády a média straší přetížením zdravotnictví. To se prostě děje, dneska jsme rádi že v nemocnicích neleží 8 tis. ale „jenom 4,5.. to že všechno normálně funguje je taky nesmysl.. koronární jednotky s převeleným personálem jednoznačně způsobují, že léčba infarktů embolií, komplikací nádorů atd. atd. prostě nefunguje, jak by mohla fungovat bez Covidu19. Poslouchám Klause, zatímco píšu a mele opravdu úplné nesmysly… ano Covid si žije vlastním životem, ale šance ho ovlivnit je sice malá ale né nulová.
Co pozorujeme, tak opravdu lidí umírá víc, nejsou to lidi jen na JIPkách, prostě náhle víc umírají lidé s běžnými chorobami se kterými by mohli ještě klidně 20, možná 50 let existovat. Tak to je. A to mém pracovním ani rodinném okolí nikdo žádnou vyplašeností netrpí, spíš naopak. Tak moc nechápu z čeho vycházíš.
Zvykli jsme si na odkládání lidí do ústavů, domovů seniorů atd. jako na běžnou věc. Že to je řešení v podstatě nenormální, zranitelné, si možná neuvědomujeme ani teď, když z těch lidí různými zákazy děláme ještě větší chudáky.
A že je Covid19 a kolotoč prachů okolo dobrou příležitostí nejen pro vytřískání politických bodů různými zkrachovanci je asi jasné.
Hodně zdraví všem!

Klaus vždycky přehání, o tom žádná. Jenže zase má pravdu v tom, kolik lidí leží ve špitálech zbytečně. Především důchodců z duchodaku. "Nic" jim není ale nemůžou se vrátit. Není je kam dát, protože pozitivní test. A toto netají ani šéfové nemocnic. Když jsem četl částku, kolik dostane špitál za průměrného normal pacienta/den a korona pacienta, dostalo to v mých očích zase poněkud jiný rozměr...

Že leží v nemocnici tihle pacienti nevyžadující nijak intenzivní péči je relativně šumák. Vždyť vlastně oni i v těch důchoďácích jsou taky "zbytečně", akorát tam to jde z jejich peněz! Ale tohle vážně není podstata. Tady v Praze, co vím, jezdí koroneři cca dvakrát víc, a hlavně po déeskách... umřeli lidi, co jim bylo 30 a měli už 20 let "jen" epilepsii, jak to vypadá, ten virus jde spíš než po dýchacích cestách jde po cévách, takže zhoršuje řadu jinýchb chronických nemocí a když se to u někoho rozjede, tak prakticky nevíme, jak to léčit.
Takže žádný strach, ale neberu ani paniku, ani popírače covidu, prostě realita. Matematika není strašení, jako 1+1 jsou 2, tak nemá cenu tvrdit, že ty dvě jsou moc a je to hrůza.. prostě fakt. (píšu o tom, co zažívám, nepíšu o miliardách a zájmech o kterých nevím nic)

Ano,lidi umírají a budou umírat a možná mladší než dřív. Přesto to není důvod naprosto se zlikvidovat ekonomicky, vyrobit generaci negramotu (spousta dětí se v reálu nic neučí - např. dětské domovy a socky) poloasocialu a zničit společenský život a kulturu a tím prakticky člověka.
A že to jisté skupiny (patřičně bohaté a přiměřeně tomu vlivné) jaksi tlačí, protože zisky, je zjevné. Ta vakcína bude k hovnu asi jako u chřipek. Viz "dnešní" nový kmen v Británii a směšné pokusy zabránit jeho vniku na kontinent.

Nevíte někdo, jaký poměr se dává do stadiona, jawetty po výbrusu?? Normálně má být asi 1:33, tak jsem kvůli "záběhu" nových kroužků dal cca 1:20, ale nejde to do otáček. Nejdřív šlo, ale po ujetí 300 metrů už nechce. Na volnoběh šlape dobře, ale na plný plyn to jakokdyž nereaguje, ani nechcípá ani nejede .. akorát strašně kouří.. Předstih by ml být 4mm před úvratí. Změnit předstih? Méně oleje do benzínu?
(dělám na tom už dva roky a včera mi to vlastně na druhé protočení zase chytlo!! )

Badarala píše:Ano,lidi umírají a budou umírat a možná mladší než dřív. Přesto to není důvod naprosto se zlikvidovat ekonomicky, vyrobit generaci negramotu (spousta dětí se v reálu nic neučí - např. dětské domovy a socky) poloasocialu a zničit společenský život a kulturu a tím prakticky člověka.
A že to jisté skupiny (patřičně bohaté a přiměřeně tomu vlivné) jaksi tlačí, protože zisky, je zjevné. Ta vakcína bude k hovnu asi jako u chřipek. Viz "dnešní" nový kmen v Británii a směšné pokusy zabránit jeho vniku na kontinent.

==============
Já myslím, že důvod na opatření je. A nedělají je kvůli tobě, ale kvůli těm co lékařskou péči potřebují a budou potřebovat. Nějaké úvahy o výrobě negramotů nejsou na místě. Rodiče se musí víc snažit a se školní činností dětí strávit více času.

Pokud pořádně zahltíš zdravotnictví (podle tvého návodu) začne být opravdový problém s personálem a nemocní, které dřív vyřešili rutinně - začnou mít problémy taky. Všeliké bouračky, infarkty, mrtvičky, břišní záležitosti a co já vím ... začnou trochu odbývat péči z kapacitních důvodů. Nebo se potřebné ošetření odloží na neurčit. A na ty, které covid trochu víc zachvátí, taky nebude kapacita míst a hlavně lidí (odborného personálu).

Navlíkni se do toho jejich atombordelu na 4 hodiny v sobotu doma a taky ztratíš náladu ... přidej nějakou směnnost za zdravotnické marody a nálada tě přejde úplně.

A pak zase budeš nadávát na polikliniky a ambulance, že na tebe prděj.
=====
Tebe vůbec nebere co napsal @josuk ? Víš kde pracuje ? Na prosektuře na Albertově. Má ke statistice zemřelých poměrně blízko a pokud napíše, že koroneři vyjíždějí v Praze 2x častěji než je zvykem, tak to asi něco znamená.

Jardo, ne už tam nejsem, jsou to informace z TV , mě teď hlavně zajímá, proč mi ta Jawetta kouří a nejede!

josuk píše:Nevíte někdo, jaký poměr se dává do stadiona, jawetty po výbrusu?? Normálně má být asi 1:33, tak jsem kvůli "záběhu" nových kroužků dal cca 1:20, ale nejde to do otáček. Nejdřív šlo, ale po ujetí 300 metrů už nechce. Na volnoběh šlape dobře, ale na plný plyn to jakokdyž nereaguje, ani nechcípá ani nejede .. akorát strašně kouří.. Předstih by ml být 4mm před úvratí. Změnit předstih? Méně oleje do benzínu?
(dělám na tom už dva roky a včera mi to vlastně na druhé protočení zase chytlo!! )

1:20 je moc. Když dělávám výbrusy na Velorexu (J250, 350) míchám 1:25, předstih normální, ale bohatější směs - co motor "stráví".

JardaB: úvahy o tvorbě negramotů rozhodně na místě jsou. Neboť mnoho dětí rodiče bud nemá, nebo tito se o děti nestarají nebo to jednoduše nedokážou. Můžeš se zeptat učitelů na základce, kolik dětí so kolik naučí. My doma - tedy především žena - děláme, co můžeme, a máme štěstí na chytré a ochotné děti, ale každý to takhle nemá.
Další věc je, že někdo jaksi musí ten zdravotní systém platit. A vůbec celý chod společnosti. V tento moment jsou to opět naše děti prostřednictvím šíleného dluhu, který stát v rámci "zachraňování životů a zdraví" za tichého souhlasu části společnosti vytváří. To je nehorázná, nepřijatelná sobeckost. Představa, že bych toto dělal svým dětem je odporná, přesto takto se nyní chováme.
Je-li likvidováno hospodářství, je (bude) likvidováno i zdravotnictví, ačkoli se ted tváříme, že ne a "tiskneme prachy".
Jediná cesta je přestat si lhát, pokusit se prostřednictvím voleb odstavit ty, co nemají zábrany, a pokusit se zvolit ty, kteří přijdou s pokorou a řeknou: "Umírají lidé a jsme bezbranní, můžeme zastavit život, nebo přijmout skutečnost jak je."
Nikdo nemá právo na věčný život a nikdo nemá právo, aby se pro jeho strach ze smrti zastavil život všech okolo něho.

Honza: díky, zkusím nejdřív jiný benzín
Badarala: Bezbranní nejsme, asi stačí dodržovat pravidla běžné hygieny a nemít to "štěstí" být s někým kdo to silně vydechuje na jednom místě zavřený delší dobu, tam je nákaza s příznaky zřejmě skoro jistá, jinak je to spíš náhoda a otázka momentálního oslabení, vyčerpání, málo hlenu v dýchacích cestách, jiná nemoc... Přijmout skutečnost jak je, to tady ve střední evropě nedokážeme, tam kde to udělali, resp. neudělali nic, padají vlády. Trump prohrál volby, Johnson než to přehodnotil, tak málem taky padl. Lidi většinově ta "opatření" chtějí viz průzkumy, a politikům za ně stoupají body, ač si o tom myslíme co chceme. Volby nikdy nevyhraje někdo s programem nedělat nic!! I když by to u mnohých zvolených asi bylo to nejlepší..

Badarala píše:JardaB: úvahy o tvorbě negramotů rozhodně na místě jsou. Neboť mnoho dětí rodiče bud nemá, nebo tito se o děti nestarají nebo to jednoduše nedokážou. Můžeš se zeptat učitelů na základce, kolik dětí so kolik naučí. My doma - tedy především žena - děláme, co můžeme, a máme štěstí na chytré a ochotné děti, ale každý to takhle nemá.
Další věc je, že někdo jaksi musí ten zdravotní systém platit. A vůbec celý chod společnosti. V tento moment jsou to opět naše děti prostřednictvím šíleného dluhu, který stát v rámci "zachraňování životů a zdraví" za tichého souhlasu části společnosti vytváří. To je nehorázná, nepřijatelná sobeckost. Představa, že bych toto dělal svým dětem je odporná, přesto takto se nyní chováme.
Je-li likvidováno hospodářství, je (bude) likvidováno i zdravotnictví, ačkoli se ted tváříme, že ne a "tiskneme prachy".
Jediná cesta je přestat si lhát, pokusit se prostřednictvím voleb odstavit ty, co nemají zábrany, a pokusit se zvolit ty, kteří přijdou s pokorou a řeknou: "Umírají lidé a jsme bezbranní, můžeme zastavit život, nebo přijmout skutečnost jak je."
Nikdo nemá právo na věčný život a nikdo nemá právo, aby se pro jeho strach ze smrti zastavil život všech okolo něho.

Původně jsem neměl v úmyslu se k tomuto tématu zde na fóru vyjadřovat, ale Tvůj přispěvek mi přijde už dost absurdní, proto přidám také pár svých postřehů. Rozhodně nemám strach o svůj život, přesto pravidla dodržuji. Ne kvůli tomu že musím, ne kvůli tomu že je to výmysl politika, ale kvůli přirozenému pocitu zodpovědnosti vůči svým rodičům, prarodičům, kolegům v zaměstnání a všem, se kterými se musím stýkat. Ano, opatření mě omezují. Ano, nemohu žít tak, jak jsem byl zvyklý. Ale s tím nic nenadělám. Ve svém okolí mám několik lidí, kteří covid prodělali. Někteří to vnímali "pouze" jako silné bolesti hlavy, jiní jako horší chřipku, ale s některými to pěkně zamávalo. Spolužák (40 let, nekuřák, abstinent, sportovec s dobrou fyzičkou, bez jiných zadravotních obtíží), který se choval velmi zodpovědně, protože má doma malou dceru a manželku na mateřské, na tom byl špatně tak, že nebylo jisté jestli přežije. Takže průběh je u každého dost individuální a riziko nákazy ne úplně malé. Upřednostňuješ ekonomickou stránku věci, proč ne. Myslíš si, že by bylo lépe s jinou politickou reprezentací, neberu Ti to. Ale psát o tom, že nikdo nemá právo, aby se pro jeho strach ze smrti zastavil život okolo něho, mi přijde jako úlet. Ty bys chtěl být tím, kdo ponese nyní odpovědnost za vývoj celé situace? Jsi připravený nevyužít zdravotní systém pokud onemocníš? Jsi připravený si říct, že když zemřeš, tak je to prostě tak, a to jen z toho důvodu, aby se nezastavil život ostatních okolo Tebe? Pokud si na všechny ty otázky odpovíš ano, tak Ti fandím. Tím co jsem napsal netvrdím, že veškerá omezení nemají vliv na hospodářství. Mají, velký. S důsledky se nepochybně budeme vyrovnávat dlouho. Jde jen o to, odpovědět si, zda je důležitější epidemii překonat a pak řešit důsledky, které to způsobilo, nebo řešit ekonomickou prosperitu a smířit se s tím, že ne všichni se té prosperity dožijeme. Nemyslím to ve zlém, ale tuto reakci jsem si odpustit nemohl.

Lidi, uvědomuje si tady někdo, že pouze a jen díky fungování ekonomiky funguje zdravotnictví? Že úpadek ekomomiky (momentálně řízený vládou) musí mít nevyhnutelně za následek zhoršení zdravotní péče?
Nebo kde jako myslíte že se ty peníze vezmou? Nastane nová doba bez peněz "Každému dle jeho potřeb?"
Ničíme životy svoje a vlastních dětí. Neskutečná sobeckost a krátkozrakost.

-- 23. 12. 2020 09:21 --

A ještě něco, co by mohlo vysvětlit můj postoj.
Mám rodinu. Pokud by moje obava o sebe znamenala, že bych je doživotně zadlužil, nedovolil jim žít a zničil jejich budoucnost, možná by bylo na místě zamyslet se co má větší váhu: Zda život rodiny jako celku ZA CENU RIZIKA, že jeden člen zemře dříve než je očekávatelne NEBO zasadni a (v mých očích fatální) poškození a zbídačení úplně všech a na dlouho.