JardaB píše:No já neříkám jak by to se soudním znalcem z patřičného oboru dopadlo. V celé té kauze dosud nikdo neřekl (nedal si tu práci zjišťovat !!! a bránit se) co je příčinou vybočení spotřeby oleje v řádově nahoru, ke které dochází jen u jednotlivých kusů z výrobní série. Rozhodně to není bez příčiny a z luftu.

Strojařina je dost exaktní a měřitelný obor, jak co do kvality materiálu, výrobních tolerancí a montážních postupů. Pokud je na daném kusu problém, pak se poměrně jednoduše prokáže a dá použít jako důkaz u soudu...

Nic ve zlém, ale máš vůbec představu, kolik by taková sranda stála?? Kor při dnešních cenách?? Ano, souhlasím, ve strojařině lze opravdu měřit, zvážit atd. snad vše, nicméně to by znamenalo rozebrat skútr to posledního šroubku, vše měřit, testovat vážit atd. Tzn. práce na týdny, možná měsíce. Tady totiž nejde jen o to vzít šupléru nebo mikrometr a součástky poměřit. Musel bys zjišťovat i kvalitu použitých materiálů atd. ... Chtěl bych vidět, kdo by byl ochoten svůj stroj odstavit na bůhví jakou dobu, vynaložit na to vše desetitisíce, možná i více a s výsledkem nejistým... Možná tak leda se domluvit vícero majitelů se stejným problémem, ale to taky nevím, jestli by bylo reálné a vůbec ekonomicky rentabilní. Myslím, že daleko levněji vyjde si koupit bandasku oleje a prostě sem tam mu tu decku dát a neřešit to, dokud se ze skútru nestane vyloženě průtokáč. Něco jak jsem měl u Piaggio MP3 500, tam to papalo 0,1 na 1000km, možná i víc...
Takže za mně no stres, pokud fakt nemusíte olej dolévat stejně často jak benzín, tak bych neřešil a raději si užíval jízdu. Za mně X-Max 300 je dneska TOP skútr po všech stránkách.. Teda ne že by se nedaly ještě některé drobnosti doladit ...

Peťane, ale X300ka žere 0,1 na 1000 Proto je mezi ryskama 0,5l a interval výměny 5000

tolerance 0,5 l oleje na 5000 km mi u nového motoru přijde docela dost, dá se totiž předpokládat, že v čase to může jít ještě nahoru
naposledy mi žrala olej od novoty škoda 105L před ní jsem měl Ladu a ta nic, pak Peugeot 306, Renault Scenic II, Aprilia Scarabeo, Honda SH300, Honda NC700X a nyní Toyota Yaris a Honda Forza 350 taky nic nežerou, tedy nežerou tak, že je to potřeba od výměny do výměny řešit, protože úplné nic není reálně možné, ale skoro platí, že co naleji to i vyleji takže mne to u značky jakou je Yamaha docela nemile překvapuje, že si dovolila takový motor dát do prodeje

a preto sa tu o tom stále píše-sú ročníky,kde je to 1 deci/1000 km,ale napr. r.2019 ktorú som mal,to bolo 2 deci/1000 km-to už sa mi zdalo príliš vela,aby z náplne 1,5 litra po 5000 km zožralo 1 liter,to je neprijatelné ...
navyše v zahraničí sú skúsenosti,že po nájazde cca 30 000 km spotreba oleja stúpa rádovo viac,začína dymiť,oprava motora je nutná-a kto to zaplatí? Yamaha určite nie-preto to trochu sledujem,či už novšie ročníky 2021 a 2022 sú na tom lepšie
len pre pripomenutie,už to tu bolo,ale takto to z tým motorom nakoniec dopadne,ak si zvýšenú spotrebu oleja majitel neustráži :
https://www.singaporebikes.com/topic/39 ... your-xmax/

petr311 píše:Nic ve zlém, ale máš vůbec představu, kolik by taková sranda stála?? Kor při dnešních cenách??..

Ztrátu z prodeje takového vadného kusu nepočítáš ? Sklopit uši a držet kušnu

No ... každý podle svého gusta a nátury. U mně je to tak, že ze sebe nerad nechávám dělat blbce a silně bych to zvažoval. Nejsem v tuto chvíli v kůži postižených a nemohu to tvrdit na 100% .. začal bych tím, že bych důkladně prošel fóra a zkušenosti v té věci a pak se rozhodl. On ten soudní znalec nebude stát milion .. odhadují nižší desítky tisíc ... je to lepší než s vadným skůtrem čekat 2 roky do vypršení záruky a mít skoro neprodejný kus nebo doplácet 30 tisíc prodejci za výměnu stroje. to tvoje rozebrat do šroubku je trochu přehnané ... je to o motoru.
====
1 - Naposledy jsem reklamovat jednu ze dvou čteček (ebook), kdy jedna se prostě nevešla do futrálu od výrobce ... prodavači problém viděli, záruční servis mi to 2x mi to vrátili neuznané ... kdo spor vyhrál ? Já!
2 - Předtím jsem zjistil při koupi třetí garáže, že platím 20 let u ostatních dvou větší (skoro 2x) daň z nemovitosti. Problém vznikl v minulosti tím, že katastr změnil stav, jak jsou garáže zapsané (dříve dvě nemovitosti na sobě , nyní patrová dvou garáž s podílovými vlastníky) - těch garáží je tam asi 300 a při prodejích a podání přiznání to všichni kupci za desítky let dozadu museli zjistit - ale drželi kušnu. Báby na finančáku mi to házeli na hlavu, že to nejde. Tak jsem došel za vedoucím věcně jsem si to vyříkali a najednou bylo přiznání za třetí garáž v pořádku a za další dvě mi vraceli 2 roky dozadu.
3 - a tak bych mohl pokračovat --- prostě za blbce nebudu. A navíc ... skútr není nic levného --- taky nechodím reklamovat vadný nákup balené zeleniny

Hodně by záleželo na tom, jak výrobce informoval v manuálu, že spotřeba oleje je řádově větší než dosavadní "zvyklosti" ... to by byl téměř podvod. Mírněji řečeno - podání nedostatečných, neúplných informací o podstatných vlastnostech výrobku. A nic by se ani nemuselo rozebírat -

Je bezne ze v manualech aut je spotreba oleje i v litrech na 1000 km. Pro jistotu.
Soudni znalec bude spise v tisicich. Zalezi co vse by mel zkoutat. Nicmene znalecky posudek nema zadnou pravni vahu. Prodejce nema povinnost se jim ridit takze pak leda soud.
Kazdy motor zere olej i ten j ktereho to neni poznat. Otazka jen je jak moc.

ja by som namiesto plateniu súdnemu znalcovi asi skôr skúsil zistiť,kde je príčina spotreby oleja u týchto motorov-možnosti sú v zásade len dve,buď si ťahá cez guferá ventilov (ale toto mi nepripadá reálne-guferá v pohode vydržia 50 000 km) alebo majú piestne krúžky nedostatočné pnutie-hlavne stierací,nedostatočne zotiera olej-tejto možnosti dávam 99%
vymontovať motor,zhodiť hlavu,valec,piest je práca na cca 2-3 hodiny
premerať valec mikometrom nie je problém (či je vývrt dokonale okrúhly) prepokladám že tam nie je problém-potom z piestu zmontovať krúžky,vložiť do valca a odmerať medzeru na začiatku,v strede a na konci zdvihu
Wossner má v ponuke aj sadu krúžkov na vŕtanie 70 mm,ktovie či by sedeli,neviem sa dopátrať k šírke orig. krúžkov (Wossner má 1,0 / 1,2 a 2,00 mm

https://wossnerpistons.com/products/700XDS

ak by sedeli,malo by to pomôcť,nie je normálne,aby obyčajný 4-taktný jednovalec mal žrať tolko oleja

Ještě kdyby to bylo s řídkým rychloběžným olejem se sníženou viskozitou - A5/B5 tam by byl důvod větší spotřeby

-- 18 čer 2022, 11:16 --

Dano píše:ja by som namiesto plateniu súdnemu znalcovi asi skôr skúsil zistiť,kde je príčina spotreby oleja u týchto motorov-možnosti sú v zásade len dve,buď si ťahá cez guferá ventilovl:

Taky možný postup .. ovšem tvoje bádání není možné použít u soudu ... leda takový pokus před oslovením znalce

...

Ono ani rozborka motoru nemusí stačit na zjištění problému, může být ve hře i konstrukční chyba, nejčastěji způsobená honbou za nízkými emisemi a nízkými vnitřními ztrátami motoru.

Když si to spočítám, tak lidí, komu žere xmax olej, je tu na prsty jedné ruky Na to se nám Yamaha co? Na to se nám Yamaha vy...tento Takže stejně nezbude nic jiného než to hlídat a dolévat. Dával jsem sem vyjádření z míst nejvyšších pro zastoupení Yamahy v ČR (btw - máme tu dost slováků, tak se můžou zeptat u nich, ale na 99% dostanou stejnou odpověď). Když se dopíšete až do Japonska, odkážou vás na regionální zástupce. Evropa není svět a dokud se budeme klanět těm šméčkám z Bruseru, bude to tu vypadat tak, jak to teď vypadá. Nebo vlastně ne, bude to ještě horší - viz neustále tlačená elektromobilita. A zbytek Zemězkoule se nám směje...

aj tak sa to dá-ale:
ak zoberie 1 deci na 1000 km,to je ešte ako tak znesitelné,ale keď sú to 2 deci na 1000 km,to už je príliš-nejde len o to že dolejeme,ale spálený olej ničí lambda sondu a katalyzátor,síce na STK sa zatial emisie na skútroch nemerajú,ale aj tak,prečo z toho robiť 2-takt,keď iné konkurenčné skútre tento problém nemajú ...
práve mi volal kamoš,má 3-ročný N max 125,kúpil ho nový,zabehal tak ako sa má-volá mi,že ako sa meria olej,lebo mierka neukazuje nič
ale keď ju zaskrutkuje,tak na konci asi tak 2 mm už niečo vidí zajtra príde ku mne na výmenu,som zvedavý,kolko vypustím-od poslednej výmeny v Yamahe má 4000 km,ak si dobre pamätám,ide tam 0,9 litra
ten motor sa tiež pýši označením Blue Core-áno,spotreba benzínu je super,vychádza mu to 2,2 l/100 km len škoda,že papká aj olej

...

...